Коллекторы требуют долг за газ: как защититься

Поставщики газа начали требовать долги с помощью коллекторов. Людей донимают звонками и угрожают продать долговые дела другим фирмам. Попасть под «террор» можно как за неуплату 4000 грн, так и 300 грн. Более того – долга можно и не иметь, а в базе коллекторов оказаться из-за несвоевременной передачи показаний счетчиков. Если в этом случае поддаться на их требования, будет переплата за газ.

Kosatka.Media пообщалась с адвокатами, которые объяснили, имеют ли право коммунальщики обращаться к коллекторам; рассказали, что делать, если вам поступают навязчивые звонки, и как защититься, если вымогатели пересекают все границы.

(Спойлер – коллекторов можно вообще игнорировать, но почему и как – читайте ниже).

«Террор» за долг, которого не было

Показательный случай произошел с жительницей Кировоградской области Ириной, которая оказалась в должниках за газ из-за недобросовестных квартирантов. Они не платили по счетам и не передавали в облгаза показатели счетчика. Поэтому поставщик газа насчитывал потребленные объемы по средним показателям – накапливались долги за газ почти по 2000 грн ежемесячно.

В результате даже после уплаты в июне 2021 года долга «по счетчику», в электронном кабинете потребителя угрожающе висела цифра долга 4100 грн. А в мае начался «телефонный террор».

«Мне позвонил оператор и от имени Нафтогаза попросил погасить долг. Я объяснила, что мы все заплатили, но не успели до 5 числа передать в облгаз показатели. Этот вопрос решал мой сын, поэтому я попросила обратиться к нему. После этого разговора чуть ли не ежедневно пошли звонки с разных номеров с кодом +30800, в которых на другом конце просто молчали в трубку. А потом пришла СМС, что мое долговое дело могут кому-то продать. От этих звонков я сильно нервничала, не могла нормально спать, вздрагивала при каждом звонке телефона», – рассказала Kosatka.Media Ирина.

«Юридический департамент может рекомендовать продать ваше долговое дело. Погасите долг за потребление природного газа сегодня», – говорилось в СМС от коллекторов.

Долги за газ - СМС от коллекторов с угрозами

СМС от коллекторов с угрозой продать долговое дело. Фото: Kosatka.Media

Вскоре после общения с Ириной «представитель поставщика» позвонил и ее сыну.

«Мужчина назвался Виктором Петровичем, сказал что звонит «по делу Нафтогаза». Спрашивал, почему не платим. Когда я объяснил, что долга нет, а все зависит от правильности подсчетов, сказал, что позвонит в следующем месяце. В тот момент я был уверен, что говорил с оператором колл-центра Нафтогаза. Но когда я проверил в поисковике номер его телефона, оказалось, что это киевская коллекторская фирма Интер-Риск. Также с их номера моя мама получила СМС с угрозой о продаже долга. Хотя люди, которые нам звонили, всячески скрывали, что они коллекторы», – рассказал сын Ирины Дмитрий.

По словам людей, звонки прекратились лишь после того, как в новом месяце они передали в облгаз показатели счетчика, а поставщик осуществил перерасчет. Вместо долга  в 4100 грн оказалась переплата за газ почти на 100 грн.

Такой случай – не единичный. В группах в Facebook, посвященных коммунальным и газовым вопросам, люди жалуются, что коллекторы их донимают и за 300 грн долга, и за 90 грн. Поводом для звонков и СМС может стать даже расхождение в 10 кубометров газа – даже если это долг за газ во время карантина. 

«Кому-то звонили из Нафтогаза с угрозой подать в суд за долг? При этом: долг возник из-за неправильно переданных показаний счетчика оператора и за 1 месяц; размер долга 300 грн; на горячей линии Нафтогаза сказали, что можно не платить, пока не пересчитают», – написал пользователь Виталий в сообществе «Платимо за газ менше».

Жалоба на звонки коллекторов из-за долга за газ

Жалоба на звонки коллекторов из-за долга за газ. Фото: Facebook / Платимо за газ менше

В подобных случаях в Нафтогазе советуют обращаться к облгазe, чтобы уточнить потребленные объемы.

«Если вы в личном кабинете видите некорректные объемы потребленного газа, которые мы получили от вашего облгаза, обратитесь, пожалуйста, именно к местному оператору ГРМ (облгазу). Там вам помогут скорректировать объем на фактически потребленный. Если облгаз выполнит перерасчет в объемах газа, информация будет учтена в счете уже в следующем месяце», – прокомментировали в компании через своего бота Тарас Прогаз.

Ответ Нафтогаза о долге за газ

Ответ Нафтогаза о долге за газ. Фото: Facebook / Платимо за газ менше

Читайте также: ДОЛГИ ЗА КОММУНАЛКУ: ЗАПУСК СИСТЕМЫ АВТОМАТИЧЕСКОГО СПИСАНИЯ ДЕНЕГ ОТЛОЖИЛИ

Сотрудничество с коллекторами: что объяснили в Нафтогазе

Вопрос задолженности со стороны потребителей остро стоит перед всеми поставщиками газа, поэтому с коллекторами сотрудничает не только Нафтогаз. Однако на вопросы в соцсетях, касающиеся моментов с долгами, отвечает только эта компания. Поэтому мы и обратились за разъяснениями к Нафтогазу.

В Газоснабжающей компании «Нафтогаз Украины» в ответе на запрос Kosatka.Media подтвердили, что сотрудничают с коллекторскими компаниями.

Это происходит на условиях договора поручения – когда коллекторская компания (юридическим языком – поверенный) от имени Нафтогаза (доверителя) «осуществляет действия, направленные на взыскание в досудебном порядке просроченной задолженности за потребленный природный газ».

«ГК «Нафтогаз Украины» обращается к коллекторским компаниям с целью информирования клиентов об имеющейся задолженности за потребление природного газа и о необходимости погасить просроченную задолженность», – уточнили в пресс служба Нафтогаза.

Коллекторам передают дела клиентов, которые имеют даже минимальную задолженность со сроком просрочки от 6 месяцев и более.

«Мы просим клиентов ГК «Нафтогаз Украины» реагировать на такие звонки спокойно, как на часть информационной работы нашей компании. ... Коллекторы, с которыми мы работаем, используют исключительно инструменты soft-collection – то есть только дистанционное, без прямого контакта, сообщение клиентам о наличии просроченной задолженности различными путями, в том числе СМС-сообщениями, телефонными звонками, сообщений через интернет (электронная почта, социальные сети)», – сказали в Нафтогазе в ответ на запрос Kosatka.Media.

В то же время компания не извещает потребителей о том, что подключает к взысканию долга коллекторские фирмы. Это объяснили тем, что такое требование является обязательным для банков и финансовых учреждений. А на правоотношения в сфере коммунальных услуг оно не распространяются.

Коллекторским фирмам передается только и информация о клиентах (личные данные), которая необходима для сообщения потребителям от имени «ГК «Нафтогаз Украины» об имеющейся задолженности и необходимости ее погасить.

Также ГК «Нафтогаз Украины» не переуступает коллекторам право истребования долга с клиентов. Они действуют исключительно от имени Нафтогаза. Другими словами – коллекторы не могут заявить человеку: «ваш долг теперь принадлежит нам, поэтому платите на наш счет». Все расчеты потребители проводят с Нафтогазом.

Если у клиентов Нафтогаза возникают сомнения, что им звонят настоящие коллекторы, а не мошенники (которые, например, узнали о размере долга из объявлений у подъезда), есть жалобы на их действия, то они могут позвонить в контакт-центр Нафтогаза по телефонам (066) 300 28 88, (098) 300 28 88, (093) 300 28 88.

Газовики и коллекторы: как быть потребителям?

Kosatka.Media пообщалась с адвокатами Лесей Мельник и Иваном Либерманом, которые объяснили, могут ли коллекторы выдвигать какие-то требования к людям, которым пришел большой счет за газ, и как с ними правильно общаться.

  • Могут ли поставщики подключать к взысканию долгов коллекторов?

Поставщики коммунальных услуг действительно могут привлекать коллекторов. Но есть два момента.

Во-первых, назвать потребителя должником может только суд. Без его решения нет понятия «долг» или «должник». Во-вторых, если долговое дело потребителя передали коллекторской компании, то его обязаны известить об этом.

«Если юридическое лицо (КП такое-то, или поставщик такой-то) считает, что кто-то является должником, то обращается в суд и в рамках какой-то суммы долга открывается исполнительное производство на основании исполнительного листа, и Государственная исполнительная служба или частный исполнитель этим занимается . В Украине действительно есть практика уступки прав по требованию взыскания долга. Однако должнику должны предоставить весь пакет документов, причем в заверенных копиях той компанией, которой отступили право на взыскание долга, на то, что она этот долг выкупила и теперь имеет право его взимать. Все должно происходить исключительно в письменной форме: никаких телефонных звонков, СМС (это недопустимо). Об этом четко сказано в Гражданском и Гражданском процессуальном кодексе», – сказал адвокат Иван Либерман.

Если потребителю начали звонить коллекторы, речь идет о передаче персональных данных (возможно, незаконной). Также коллекторы сами могут перепродать ваш долг еще кому-то в порядке, предусмотренном Гражданским кодексом (уступка права требования, договор факторинга).

«Здесь действуют общие правила, лицо может не платить долг новому кредитору, если нет доказательств и ему не сообщалось, что его долг уступлен», – сказала адвокат Леся Мельник.

  • От какой суммы долга к делу могут подключиться коллекторы?

Достаточно задолженности в 1 гривну и больше. Вопрос лишь в том, будет ли выгодно коллекторам тратить свое время на взыскание с вас задолженности (как правило, они работают за определенный процент от суммы долга).

  • Могут ли требовать долг за коммуналку во время карантина?

Карантин в Украине продлен до 31 августа. До этого времени действует запрет на начисление должнику пени и штрафов, запрещено прекращение услуг и выселение из жилья на несвоевременную оплату коммунальных услуг. Однако это не отменяет обязанности по уплате тела долга. Иными словами, долг за газ во время карантина все равно нужно выплачивать, хотя бы частями. В будущем долги за газ могут начать списывать уже без вашего согласия.

Читайте также: ЭКОНОМИЯ ГАЗА В БЫТУ: КАК ПРАВИЛЬНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ КОТЛОМ

  • Как защититься от коллекторов, если долга нет, или он меньше, чем называют?

Если человек, который не имеет долга, стал объектом внимания коллекторов, он имеет право попросить их прекратить звонки и рассылку СМС. Аналогично – в случае, если долг есть, он соглашается с его размером и готов его оплатить.

Если коллекторская фирма не прислушается к просьбе, а человек не хочет, чтобы его беспокоили, он имеет право обратиться к правоохранителям.

«Можно обратиться в полицию с двумя заявлениями. Первое заявление – если у людей вообще нет долгов они пишут заявление по ст. 189 Уголовного кодекса («Вымогательство»). Те, у кого есть долги и есть решение суда о том, что это лицо должник, однако к нему вопреки установленной процедуре (исполнительный лист, исполнительного производства) поступают звонки и СМС, то это мы оцениваем как давление и угрозы – нужно открыть уголовное производство по ст. 355 УК («Принуждение к выполнению гражданско-правовых обязательств»). Потому что никто не может принуждать человека кроме как законно (органы власти или частный исполнитель), и то – в письменной форме и вежливо», – пояснил Либерман.

  • Законна ли передача персональных данных потребителя коллекторам?

Звонок к вам от коллекторов означает, что поставщик коммунальных услуг передал ему ваши персональные данные. Если такая возможность не была заранее оговорена в договоре об оказании услуг, передача данных является незаконной.

Потребитель может обратиться в поставщика коммунальных услуг с запросом о том, кому он передал персональные данные.

«Можно требовать запрета передавать персональные данные. А если эти данные уже есть у коллекторов, можно требовать прекратить обработку персональных данных, если нам не дают подтверждения, на основании чего коллекторы обрабатывают наши персональные данные. Потому что, согласно закону о защите персональных данных, мы даем согласие об обработке наших персональных данных. Если мы его не давали, это незаконно», – пояснила адвокат Мельник.

С жалобами о нарушении законодательства о защите персональных данных можно обратиться к Уполномоченному Верховной Рады по правам человека и его представителям в регионах.

Также на поставщика коммунальных услуг за разглашение персональных данных можно жаловаться в полицию.

«Если человек не давал сторонним лицам своих персональных данных, можно открыть уголовное производство за незаконное использование, распространение персональных данных лица (ст. 182 УК). И указать, что «я предполагаю, что такая-то компания незаконным образом отдала мои персональные данные непонятным лицам, которые на меня совершают давление». Должно быть открыто уголовное производство за незаконное использование, обработку персональных данных», – добавил адвокат Либерман.

Читайте также: РАЗБАВЛЯЮТ ЛИ ГАЗ ВОЗДУХОМ: ТОП 7 ФАКТОВ О КАЧЕСТВЕ ГАЗА И ЕГО РАСПРЕДЕЛЕНИИ

  • Если долг за коммуналку действительно есть, как вести себя с коллекторами?

Если коллекторы владеют долгом на законных основаниях, а потребитель не отрицает размера суммы и готов платить, то, по словам Ивана Либермана, лучшим вариантом (даже в случае полного согласия с фирмой) будет предложить коллекторам вместе обратиться в суд и в мировом порядке заключить мировое соглашение или договор об отсрочке платежа в виде мирового соглашения

«Важно, чтобы было решение с гербовой печатью не третейского суда, а именно государственного о том, что было заключено мировое соглашение между взыскателями такими-то и должником таким-то. И в нем прописать сроки погашения долга и другие условия. Все остальное, без решения суда – это большой риск», – пояснил Либерман.

Для заключения договора желательно заручиться поддержкой адвоката. Если нет денег на платные услуги, можно обратиться в центр предоставления бесплатной правовой помощи. Такие есть во всех регионах Украины. Подробнее о критериях, по которым правовую помощь можно получить бесплатно, можно узнать на сайте Минюста.

  • Как правильно общаться с коллекторами (и можно ли их игнорировать)?

По словам адвокатов, общение с коллекторами по телефону ни к чему вас не обязывает.

«Я сторонница того, чтобы с ними много не говорить. Я рекомендую в начале разговора предупредить, что вы их послушаете, но ваш разговор записывается. Они станут более корректными и не будут пользоваться какими-то агрессивными методами. Не перебивайте, будьте вежливыми. А в конце скажите: «Хорошо, буду ждать от вас официальной претензии или сообщения из суда». Если есть долг, его нужно погашать. Но именно эти звонки никаких юридических последствий иметь не будут. Это лишь психологическое давление. Законные методы – это когда приходит как минимум какая-то претензия или письмо о том, что долг надо оплатить. И то, вы не обязаны на нее отвечать. Действовать нужно уже тогда, когда приходит сообщение из суда», – объяснила Леся Мельник.

С этим согласен и адвокат Либерман. Он указывает на то, что телефонные звонки, согласно законодательству, являются средством связи, но не являются инструментом, с помощью которого можно коммуницировать на предмет совершения сделки или какой требования. Соответственно, любые требования, озвученные по телефону, не имеют силы.

«Это форма контакта между частными лицами. Если же речь идет о деловых отношениях, телефонные звонки законодательством не урегулированы. Соответственно, не важно, кто как представляется – они не имеют никакой силы», – сказал Либерман.

  • Что могут, а что не могут сделать коллекторы?

При любых условиях коллекторы должны общаться с потребителями в корректной форме, не должны оскорблять – это нарушение Конституции и Гражданского кодекса, посягательство на честь и достоинство.

Если должнику угрожают расправой, то человек имеет право обратиться в правоохранительные органы. Также коллекторы не имеют права представляться, к примеру, сотрудниками правоохранительных органов (угрожая открыть уголовное дело), или публиковать данные о должниках и размере их долга (на улице, в соцсетях и т.д.).

Читайте также: СОБСТВЕННЫЙ ГАЗ ПО 3 ГРИВНЫ: КТО НАС ОБМАНЫВАЕТ И ЧЕГО ЖДАТЬ

Как узнать, не судятся ли с вами из-за долга

Поставщики коммунальных услуг, чтобы заставить потребителей платить, могут и не обращаться к коллекторам, а пойти напрямую в суд. В некоторых случаях должник может об этом узнать уже тогда, когда будет принято решение не в его пользу.

Чтобы этого не произошло, любой человек, который имеет какие-то долги, может узнать, не дошло ли его дело в суд. Информация об этом указывается на сайте «Судебная власть Украины» в разделе «Состояние рассмотрения дел».

На этой странице в разделе «Сторона по делу» нужно указать вашу фамилию, имя и отчество, при необходимости – регион. После этого портал покажет все судебные дела (как завершенные, так и текущие), в которых упоминается ваше имя.

Как найти информацию о судах с вашим участием на сайте «Судебная власть Украины»

Как найти информацию о судах с вашим участием на сайте «Судебная власть Украины». Фото: court.gov.ua

В то же время в случае с долгами за коммунальные услуги их взыскание может происходить и без вашего ведома.

«По гражданскому процессуальному праву есть еще такое понятие как приказное производство – когда поставщик коммунальных услуг может обратиться в суд о выдаче судебного приказа. И суд, даже не заслушав другую сторону (потребителя), если видит, что поставщик услуг предоставил весь перечень документов, которые нужны, чтобы установить, что такой долг существует, выносит судебный приказ. Этот документ обязательно должны прислать потребителю. После его получения потребитель может либо с ним согласиться и оплатить долг, либо обжаловать его в суде, если человек с долгом не соглашается. В таком случае судебный приказ отменяется. И уже потом поставщик коммунальных услуг должен в судебном порядке доказывать наличие долга», – прокомментировал адвокат Либерман.

Как еще могут давить коммунальщики

Одной из форм принуждения потребителей к расчетам является рассылка от имени облгазов писем в виде исковых заявлений, где указан размер долга и фамилия ответчика. Но адвокаты говорят, что это не настоящий документ, а попытка психологического давления.

«Это просто письмо, это не исковое заявление. Исковое заявление должно прийти из суда, если уж есть такое дело», – пояснила адвокат Мельник.

Также коммунальщики могут угрожать арестом счетов, имущества или запретом выезда за границу. Однако это тоже манипуляции, поскольку подобными арестами может заниматься только государственная исполнительная служба. А ГИС это может сделать только тогда, когда есть решение суда, вступившее в законную силу.

Читайте также: ЭКОНОМИЯ ГАЗА В БЫТУ: ПОМОЖЕТ ЛИ НОВЫЙ ГАЗОВЫЙ КОТЕЛ И КАК ЕГО ВЫБРАТЬ

Какие есть нюансы с уплатой долга

Может случиться так, что потребитель рассчитается с поставщиком до того, как узнает, что его долг купили коллекторы. В таком случае закон на стороне потребителя.

«Если коммунальщики продали долг коллекторской компании, то уже не имеют к нему отношения. Но, согласно закону и на практике, потребитель не обязан платить коллекторской компании как минимум до момента, когда она не предоставит подтверждение, что купила этот долг. И если вы имеете информацию о продаже вашего долга, но в тот же день заплатили его поставщику, значит он считается погашенным – потому что вам никто официально не сообщил, не предоставил документы о продаже долга. При этом нужно сохранять квитанции об оплате», – сказала Леся Мельник.

Если пришел большой счет за газ и вы его не отрицаете, нужно договориться о реструктуризации задолженности – выплате равномерными частями на протяжении определенного времени.

Впрочем, если коллекторы действуют вопреки закону и пытаются «выбить» долг в обход судебных процедур, при желании можно затеять с ними бюрократическую волокиту и ничего не платить.

«Я знаю о ситуации, которая уже тянется 9 лет, когда коллекторы пытаются взыскать с человека долг. Его уже переуступали несколько раз разным компаниям. Но человек делает успешно все по процедуре, как советуют юристы, игнорирует любые звонки, СМС, сообщения в соцсетях. Человек говорит, что готов отдавать долг и подписывать  все необходимые документы, но не в режиме коллекторского давления, а исключительно в суде», – привел пример Иван Либерман.

Есть ли управа на коллекторов?

В июле 2021 года в Украине начали работать два важных документа, регулирующих деятельность коллекторов и защищают должников от нецензурной лексики, угроз, круглосуточных звонков и морального давления - закон №4241 и постановление Правления НБУ о требованиях к этическому поведению коллекторов.

Там же прописаны и другие нормы поведения коллекторов (например, коллектор обязан сообщить свое имя, название компании, которую представляет, правовое основание взаимодействия)

Однако, к сожалению для большинства украинский, оба эти документа «не о коммуналке» – они защищают от недобросовестных коллекторов только должников по кредитам.

Как объяснили Kosatka.Media в пресс-службе НБУ, все нормативно-правовые акты, которые НБУ принял в течение последнего времени по регулированию работы коллекторских компаний, были разработаны во исполнение требований Закона Украины «О внесении изменений в некоторые законы Украины относительно защиты потребителей при урегулировании просроченной задолженности» (от 19 марта 2021 года № 1349-IX).

«Этот закон распространяется и регулирует отношения при взыскании задолженности по потребительским кредитам. Закон не распространяется на отношения во время урегулирования задолженности по коммунальным и другим услугам», – сообщили в НБУ в ответ на запрос.

Там добавили, что по вопросу урегулирования долгов по коммунальным услугам и другой задолженности (кроме задолженности по потребительским кредитам) сейчас в Верховной Раде обрабатывается отдельный законопроект «О защите прав и законных интересов должников при осуществлении коллекторской деятельности» (рег. №2133 от 12.09.2019). 12 декабря 2019 года он был принят в первом чтении и сейчас готовится ко второму чтению.

Читайте также: КВАРТИРА В НОВОСТРОЙКЕ: ПОЧЕМУ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЯ ВДВОЕ ДОРОЖЕ

Тэги: газ, тарифы, коммунальные платежи

Читайте также

Поверка счетчиков газа: через сколько лет проводится и как ее делают облгазы (фото, видео)
Газовики готовятся смешивать газ с водородом: что это даст потребителям и выдержат ли наши трубы
Подготовка котла к зиме: как выявить неисправность и экономить деньги